Новый формат!

[Аноним]

Мое предложение: «16-го турнир. Ребята, подготовьте внятный текст, распечатайте, раздайте каждому. Предложите вменяемое голосование открытое под своими именами, чтобы все участники чемпионата города (области) двинули свое мнение «за» или «против». И когда получите общее мнение, тогда можно выходить с предложением.» — остается в силе. Поскольку за неделю здесь в обсуждении приняло всего 7 человек (причем меня можно не считать). В чемпионате играет 40. То есть подавляющее меньшинство. Смысла «мнений» в этом случаее нет вообще. Он появится тогда, когда из 40 участников свое слово скажут хотя бы 30.

[Аноним]

Сергей, я тоже хожу и в городской тур, и в любительскую лигу, только Гиппопо никакого отношения к этому не имеет. только как площадка для соревнований. в свое время меня Артур Егозарьян подбил на свой шар, объяснил основы, я играю в боулинг всего пол года. За эти пол года я увидел около 5 новых игроков, все они пришли с турниров Игната…. Я не критикую сложившуюся обстановку, а лишь предлагаю вариант, если он технически возможен.

Сергей, у него в турнирах была лига С, только для новичков-хаузбольшиков, с весьма бюджетными взносами, которые многие себе позволяют отдать ну просто ради разового отдыха, и некоторые из них втянулись как показывает практика…и учавствуют не только в любительской лиги, но и в городских этапах пробуют силы. и шары себе уже накупили… Я лично и в компании с Ваней Рябыкиным уже не одного человека пригласили, но многих пугает два фактора, это местоположение и цена участия… Ну не все пока, к сожалению, уже состоявшиеся в жизни люди, для кого-то и 1200 отдать за 6 партий весьма накладно. Но тот, кто втянется….. Мне кажется с точки зрения развития спортивного боулинга в массах, один бесплатный этап, ну или хотя бы со значительной скидкой… было бы очень эффективным решением. ИМХО

[Аноним]

Антон,

Ну не все пока, к сожалению, уже состоявшиеся в жизни люди, для кого-то и 1200 отдать за 6 партий весьма накладно. Но тот, кто втянется….. Мне кажется с точки зрения развития спортивного боулинга в массах, один бесплатный этап, ну или хотя бы со значительной скидкой…

Даже не знаю, что тебе сказать… Финансы дело сложное. Ты предлагаешь людям идущих на затраты, потратиться еще?

[Аноним]

Сергей, для меня разница между официальными и коммерческими турнирами очевидна. Турниры проходящие под эгидой Федерации являются Официальными, но с коммерческим регламентом. Если это не так, то поправь меня.

[Аноним]

«Финансы дело сложное.»

согласен, ну это всего лишь предложение…

было бы — хорошо, нет — надеюсь и дальше будет только рост. Так же надеюсь, что сегодня к любительской лиги присоединятся еще 2 приглашенных игрока 🙂

[Anna]

Для Сергея Хохлова. Серег, уже не первый раз замечаю, у тебя удивительная способность!!!

Смысл практически любого комментария ты умудряешься перевернуть сног на голову. У тебя либо какая-то своя логика, либо ты просто не внимательно читаешь то что пишут люди…

К примеру, ну почитай внимательно, что пишет Антон. Он вовсе не предлагает разводить людей на деньги. Он предлагает дать им сыграть бесплатно ОДИН РАЗ, чтобы они поняли нужно ли им это вообще и хотят ли они тратить на это деньги. Это нормальный ход для привлечения кого бы то ни было

Также с комментом Gush Aleks. Он пишет» Плей-офф в 10 туре считаю делать нельзя т.к игрок занимающий к примеру 5,6 место по рейтингу может СТАТЬ ПЕРВЫМ ИГРОКОМ ПО ИТОГАМ ГОДА(стечение обстоятельств) но не сильнейшим игроком.» Он пишет ПРО ИТОГИ ГОДА….

А ты ему отвечаешь:» понятие «но не сильнейшим игроком»… тоже как-то не вяжется. Это не красиво. Если игрок победил — значит сегодня (именно сегодня) он был сильнейшим!!! «

Твои слова «ИМЕННО СЕГОДНЯ» идут вразрез со словами Gush Aleks. ОН ГОВОРИТ ПРО ИТОГИ ГОДА!!! Ты был бы прав если бы речь шла про любой из этапов в середине года, которые не обязательно идут в зачет,но не когда речь идет про ПОСЛЕДНИЙ этап, который ОБЯЗАТЕЛЬНО идет в зачет.

Немного путанно, но думаю понять можно о чем я. Прежде чем писать вдумывайся в слова своих оппонентов. И еще … Серега. Не принимай все в штыки. Почти каждый твой комментарий написан с сарказмом или агрессией. Давайте будем добрее)))

[Sergey]

Сергей,

если начать делать, то что ты предлагаешь — каждый игрок со своей инициативой будет приходить на турнир и собирать подписи за свое предложение — то встает вопрос необходимости в федерации ) На каком турнире и в каком виде спорта ты видел спортсменов с бумажками собирающие подписи за свои инициативы? Я не видел такого. Думаю не стоит и начинать такую практику.

Поэтому предлагаю не ставить телегу впереди лошади )

[Аноним]

Аня это Гущин Александр.Спасибо Марченко и Хохлову что они открыли нам глаза,оказывется надо больше тренироваться,только кто против то.Я бы добавил-надо увеличить количество соревнований.Сколько играю ни разу не слышал что кто-то винит регламент.Один раз попадёт по сетке сильный игрок другой раз полегче.Меня лично и плей-офф устраивает,можно дойти до финала с невыразительной игрой.Но вопрос поставил Марченко внести в соревнования свежести.Как и во всех видах спорта регламент иногда совершенствуется.В том же футболе в еврокубках от чистых стыков в своё время ушли в группы(степледер)в борьбе поигравший одну схватку продолжал соревнования и мог стать чемпионом мира сейчас правда только третье место.В рамках 10 этапов нашего чемпионата(хотелось бы больше чем 10)можно лишь что то убрать а что то добавить.Кстати шот-аут позволяет без ущерба по времени с учётом возможности дорожек сделать проход после ‘Квалы’ 32игрока, что даст возможность новичкам и ещё слабо играющим сыграть в финале минимум 2 игры т.е доп. стимул для привличения новичков.Серёга Хохлов спорить с тобой больше не хочу.Для тебя кто «пукнет» тот и сильнейший. Для меня есть сильнейший по итогам какого-то турнира,а не одной игры.

[Аноним]

Аня, Саша, простите меня. Но я не вкладывал в свои слова какую-либо агрессию и не ставлю себя как пик какой-то истины. Пытаюсь сказать свое мнение, как все. Только и всего. Но прошу прощения еще раз.

Противоречий не вижу в своих словах. Максимум, к 10-му этапу, человек пять претендует на общую победу. Так было и в прошлом году. И что из этого? Я не считаю, что идущий пятым после 9-ти этапов менее достоин титула чемпиона. Если он к последнему этапу сохранил шанс на титул, что в этом плохого? Почему он не достоин. В чем противоречие?

Саша, а я и не спорю с тобой или кем-то… Что значит «пукнет»? Я так полагаю, что если человек в пятерке, то он уже достаточно «попукал». Чуть-чуть хуже чем четверо перед ним, но чуть лучше, чем все остальные.

Сереж, на счет «телеги». Федерация проводи чемпионат по регламенту. (хороший или плохой не важно — абстрагируемся). В силу каких-то причин этот регламент федерацию устраивает. Думаю по этой причине менять смысла нет (федерации). Небольшая группа людей хочет добавить новизны — замечательно. Другая группа, побольше об этом слышала краем уха, что-то слышала, или еще как-то, но молчит. И кто кому должен предлагать? Мне кажется, в этой ситуации инициативу должны проявлять именно игроки. Но чтобы не было бардака и решения в шуме и гаме, тем более необдуманного, я и предложил, сначала познакомить с предложением всех остальных, чтобы узнать их мнение. Что в этом плохого? Это нормально — знать мнение других. А вдруг большинство не поддержит? Это же нельзя исключать.

Еще раз простите, если что.

[Андрей Жиделёв]

Я бы все-таки вернулся к нашим баранам, т.е. регламентам турнира

В целом согласен с раскладкой турниров на год, предложенной Петей. Но не шУт-аутом (shoot-out – перестрелка, игра на вылет) единым жив человек! Предлагаю все-таки НОВЫЙ регламент, его можно попробовать для начала на коммерческом турнире у Игната– Elimination. Главным достоинством такого формата является то, что игроку не обязательно выигрывать в каждой игре, главное – не быть ПОСЛЕДНИМ в группе. Это резко снизит вероятность вылететь по причине «накидал тут какой-то бруклинов»

Формат турнира:

По результатам квалификация отбираются 24 человека (можно составить регламент и для 20 и для 16 чел).

Формируются 4 группы с номерами игроков в соответствии с квалификацией:

Группа 1 Группа 2 Группа 3 Группа 4

9 10 11 12

13 14 15 16

17 18 19 20

21 22 23 24

Тот, кто занимает последнее место по результатам 1 игры – вылетает.

Свободные места после каждого вылета занимают игроки, занявшие по результатам квалификации более высокие места, т.е.

сначала: 5 6 7 8

потом: 1 2 3 4

Проводится 2 и 3 этапы элиминэйшна.

После этого проходят заключительные 3 игры элиминейшна, после каждой также вылетает по 1 человеку. В результате из каждой группы выходит в Степ-леддер 1 человек (4 всего).

Теперь насчет «будем играть до ночи», считаем: для проведения такой финальной части необходимо 8 дорожек, на каждой из которых играет по 2 чел. по лиге.

Всего раундов: 3+3=6 игр! (к слову, в раунд робине 7 игр, в существующем формате play-off – 6 игр.)

[Андрей Жиделёв]

Хохлову по поводу регламентов ПБА.

Заходим на сайт pba.com, раскрываем раздел Scores (результаты), выбираем любой этап чемпионата ПБА, далее находим подраздел Rounds (числовые результаты всех раундов этапа, начиная от квалификаций, заканчивая финалом). Для пущей наглядности можно посмотреть схему турнира в графической форме (раздел Brackets)

[Sergey]

Сережа, у тебя такое видение, у меня другое, и это нормально )

Я не зря привожу образ телеги) Эта конструкция с листовками на турнирах, когда телега впереди лошади – просто не поедет ) Даже если один раз и удастся что-то сдвинуть.

Это не системно, просто самодеятельность…

Обратная связь. Для нормальной системной работы с инициативами боулеров должна существовать прозрачная обратная связь боулеров с федерацией. Чтобы у них было совместное существование. Чтобы все знали – кто может выдвигать инициативу, кому ее надо подавать, в каком виде, когда она будет рассмотрена, на каком собрании… И чтобы от федерации на собрании шло рассмотрение и голосование – вот мол есть такая инициатива, кто за, кто против, все)

Боулеров даже собирать не надо, на каждом турнире есть большинство.

Например, назначить три турнира в году, на которых могут быть рассмотрения вопросов и голосование, это живое и оперативное существование. Боулеры будут знать эти турниры и подавать инициативы (если есть, их может и не быть) к этому моменту. Это просто и системно.

[Аноним]

Андрей Жиделёв / Хохлову по поводу регламентов ПБА.

Яркий пример. Зашел прямо в турнир 2013 USBC Masters от «Feb. 22-23, 2013» — Три квалификации по 5 партий, без переигровок и потом стыки примерно (не считал) с 1/256. Сначала по сумме 3-х партий и степледдер (4 лучших) из одной партии. Вопрос: к чему пример?

[beloff]

хотел что-то написать да передумал.

[Андрей Жиделёв]

Xoxlov. «Яркий пример….»

Вообще-то, ты запрашивал у Игната регламенты турниров в ПБА. Тебя ссылка Игната не устроила. Я привел источники, где приводится полная информация о турнирах в ПБА. Ничего это не подтверждает, ни отверает — это ответ на поставленный вопрос. Причем и для тебя, и для Игната, и для всех участников форума. К слову, в указанной ссылке ребята играются по чистому play-off, с одной лишь разницей, что у них — 3 зачетных матча.

[Автор]

Сообщения